Эпаньол бретон

[LDD]

] А почему РКФ? У нас, все ринги РФОС, и эксперты... Лабов, так же расценивают, как и остальных собак. Полевые (по утке), проводятся по общим правилам охотничьих собак. Василий! Если не трудно, скинь пожалуйста ссылку, по новым правилам для ретриверов, можно в личку.

Никто не будет переделывать правила испытания под каждую породу,писаны они все под одну из профильных пород которая лучше всего подходят.
Дело в том, что задачи перед собакой любой породы, на утиной охоте не меняются,будь то лайка, лабрадор, спаниель или дратхаар, на испытаниях видно как одна порода справляется прекрасно, другой в определенных местах чего то не хватает от природы.
К примеру испытания по кабану написаны под лайку, испытания по барсуку под норных,по зайцу под гончих, хотя много желающих пытаются сделать своего питомца универсалом , со стороны это веселит.

[Женя]

Нет, не так... Даже полевые испытания по утке, могут проводиться по общим правилам( для всех собак лаек, норных, легавых, спаниелей, лабов), могут по правилам спаниелей( только для спаниелей, и кажется лабов), или по правилам лабов( только для лабов). Но ни кто, не запрещает лабу, пройти испытания по утке, по общим правилам. За РКФ, не говорю... На выставке в ринге, годовалые лабы, так же получают оценку, и оформляют свидетельство на охотничью собаку.

[LDD]

Разве есть отдельно писанные правила испытание по утке под спаниелей, если есть в чем принципиальное отличие от общих правил ?

[Женя]

Разве есть отдельно писанные правила испытание по утке под спаниелей, если есть в чем принципиальное отличие от общих правил ?

Да, правила есть. Они на много сложней, и расцениваются по 8 пунктам. Тогда как по общим правилам, собаки оцениваются по 5 пунктам.

[wasli65]

Правила испытаний легавых,у нас в России от 81 года,есть мнение,что они устарели,и есть проект новых правил,разделяющих легавых на островных и континентальных,испытания для континентальных легавых хотят приблизить по максимуму к испытаниям для спаниелей,так как подача у континенталов в крови как и у спаников,разница только в метрах от ведущего,у спаниелей меньше,у легавых больше,и от легавых не требуют отдачи голоса при подъеме из крепких мест и высокой травы.

[Женя]

Правила испытаний легавых,у нас в России от 81 года,есть мнение,что они устарели,и есть проект новых правил,разделяющих легавых на островных и континентальных,испытания для континентальных легавых хотят приблизить по максимуму к испытаниям для спаниелей,так как подача у континенталов в крови как и у спаников,разница только в метрах от ведущего,у спаниелей меньше,у легавых больше,и от легавых не требуют отдачи голоса при подъеме из крепких мест и высокой травы.

Василий!!! Мне кажется, Вы немного не верно воспринимаете ситуацию... Речь шла, об испытаниях по утке. Подчеркну, по утке... , для легавых, это не основной диплом. А споры, по 81 году, ведутся как раз из за островных легавых... Что бы, не объяснять на пальцах, прочтите статью Акопа Асатряна по поводу ФТ, и все будет понятно... http://epagneul-breton.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=259 А вот континенталам, усложнять правила, по второстепенному диплому, пытаясь занять нишу спаниелей, я считаю - вообще не к чему!!!

[wasli65]

Жень,как раз про утку и подачу у континентальных легавых,так как ФТ островных легавых направлены на работу только в поле,и подача битой птицы для поинтера не породно,так что ФТ к розыску и подаче водоплавающей не имеет никакого отношения.Вот взгляд на эти правила испытаний охотничьих качеств легавых собак и спаниелей по водоплавающей дичи с украинского сайта Ретриверы Украины: http://copy.yandex.net/?tld=ru&text=%D0 ... 8b&keyno=0
Да и нафлудили мы тут уже много,а самих советов по воспитанию щенка кот наплакал,а так то очень интересно кто и как воспитывал или воспитывает своего питомца.

[Женя]

Жень,как раз про утку и подачу у континентальных легавых,так как ФТ островных легавых направлены на работу только в поле,и подача битой птицы для поинтера не породно,так что ФТ к розыску и подаче водоплавающей не имеет никакого отношения.Вот взгляд на эти правила испытаний охотничьих качеств легавых собак и спаниелей по водоплавающей дичи с украинского сайта Ретриверы Украины: http://copy.yandex.net/?tld=ru&text=%D0 ... 8b&keyno=0
Да и нафлудили мы тут уже много,а самих советов по воспитанию щенка кот наплакал,а так то очень интересно кто и как воспитывал или воспитывает своего питомца.

Вот РФОС спаниелей по утке... http://www.russianspaniel-spb.com/ispyt2.html , а вот общие правила по утке, для ВСЕХ пород, можно и спаниелям и лабам пройти... http://www.russianspaniel-spb.com/ispyt3.htm По поводу породной работы спаниелей, по подаче битой дичи, я в корне не согласен!!! Это заблуждение очень многих, кто близко не знаком с породой!!! Спаниель, прекрасно работает в поиске!!! А у нас, спор был по правилам 81 года, пойнтера тут не причем. Я дал статью, из которой ясно, что да же привозные легавые, в третьем поколении, не имеют такой работы( или стиля). Все сводится к бонитировке, а это деньги. Спорят по каким критериям надо оценивать собак... Я не могу, давать квалифицированные ответы по легавым, так как экспертом не являюсь. Но суть мне понятна, и мнение своё у меня есть. А то, что на флудили мы тут, модераторы, вроде молчат пока... И, зачем усложнять правила, для континенталов, по второстепенному диплому?

[Женя]

С позволения модераторов, выложу цитаты из статьи, записанной со слов Акопа Асатряна, что бы стало ясно, почему многие считают, что правила 81 года устарели... По правилам 81 года работа собаки разбивается на 13 составляющих, каждое из которых оценивается своими максимальными баллами. Так вот - за стиль легавая получает максимально: 15 баллов. Это из 100 возможных! При этом она вполне может сработать на диплом 2й и даже 1й степени, имея за стиль более чем скромные 8-10 баллов. Улавливаете разницу? Ту же самую собаку за границей сняли бы с испытаний на второй минуте, про племя и речи бы не шло, а у нас - зеленый свет в класс <элита>. Зато чутьё по правилам 81 года оценивается аж в 25 баллов. Дальнее и верное чутьё - это конечно, здорово. Вот только способность собаки причуять дичь на конкретной дистанции очень сильно зависит от множества конкретных условий: влажности, ветра, температуры и пр. Условия эти порой меняются даже в течение времени, отведенного на работу одной собаки. Поэтому оценка чутья по самой своей методе не объективна. И не случайно дальность чутья на ФТ никак не оценивается. Как же тогда получается, что, к примеру, на Всеукраинских состязаниях по куропатке 2012 по правилам, структура которых практически не отличается от правил 81 года, 5 из 6 первых мест заняли привозные собаки, отобранные по правилам ФТ? А две из них получили дипломы 1 степени? Ведь их предков никогда не отбирали по дальности чутья. Может все-таки намного важнее не сама дальность, а врожденное умение собаки чутьём пользоваться? .........Так что же делать, как нам выращивать своих классных пойнтеров и английских сеттеров? Время показало, что многие десятки лет принцип нашего отбора был не эффективен. Мы упорно утверждаем о преимуществе отбора по чутью, но все время используем крови собак, которые были отобраны совсем по иным принципам. Многие сторонники отбора племенного материала по отечественным правилам твердят, что наши методы идеальны, но сами вяжут своих собак и берут щенков от европейских производителей. Пока качество судейства не будет приближено к европейскому, пока мы не откажемся от проведения состязаний на токах, пока мы не будем проверять своих производителей на ВСЕ их природные качества и проводить племенные мероприятия максимально приближенные к охоте (это касается не только стиля и осмысленного поиска, но и испытаний с отстрелом дичи и с подачей с воды и суши), сама фраза <мероприятие для племенного отбора> теряет всякий смысл. Или опять <каждому свое>?...

[wiiuul]

ой ребятки, думал я брать сначала только дратхара, пока думал, уже разобрали ну думаю, ладно, "свою" найду. Потом идея появилась ретривел. Ну посмотрел, почесал репу не та собака которая мне нужна. Лайка.... вроде есть уже одна лайка, не у нас живет, у бабули, уже и притравливать надо, короче не известно, что "там" будет, ну думаю, вторую лайку брать тоже смысла нет. Хочется другую. Подумал, пообщался с людьми, короче думаю дратхар и все, знаю, что за собаки, живет курцхар, был курцхар, малеха они прибитые но здоровые, выносливые, та и обучаются достаточно легко, кое-как универсальными как для меня их можно назвать, хотя это мне так хочется их называть. Вообщем был готов уже забирать, но тут на стенд приезжает человек, выбигает этот рыжий бретон, сучка, я стою себе, а она круги наматывает возле меня... думал я, что спаниель это и как-то меня осенило, а почему нет?!? КАк оказалось все по другому стало)))
Короче растет собака, вылечили, откормили. Пол часика трачу на учебу, пока туго, но особо не требую. Ну 2.5мес и я понимаю, какие ей там тренировки, со шваброй в зубах поносится по двору да к другой собачке попристовать. Но тем не менее понимает по чуток, старается, после тренировки отдыхает пол часика в будке и потом